发挥中国胸外科肺癌联盟优势，带动西部地区基层医院学科发展

编者按: 中国胸外科肺癌联盟高峰论坛-西北站于2018年9月1日在宁夏银川顺利召开。此次会议由中国胸外科肺癌联盟、CLCU西北胸外科肺癌联盟和广东省胸部疾病学会主办，宁夏医科大学和阿斯利康协办。来自全国各地的胸外科专家齐聚一堂，围绕肺癌早筛早治、微创精准技术、聚焦肺癌基因突变和肺癌全过程管理几大板块展开学术讲座与互动交流，会议内容丰富，为各位胸外科同仁提供了良好的学术交流平台，为促进中国胸外科领域肺癌诊疗水平、胸外科学科进步与发展作出贡献。会议间隙我们有幸邀请到中国胸外科肺癌联盟主席支修益教授和西北胸外科肺癌联盟主席李小飞教授接受采访。

支修益教授

AME:往届高峰论坛（西北站）举办地都在西安，为何本届高峰论坛选择银川？

支教授：西部地区胸外科学科建设在唐都医院胸外科牵头下，给整个西北地区起到了一个很好的示范作用。但是大家对西安以外的西北地区胸外科事业发展了解很少。所以这次论坛我和李小飞教授商量，能不能选择西安以外的地方。

原因之一是目前越大的城市如北上广和发达地区的省会城市，早期肺癌的比例越高，好像目前中国胸外科手术全是微创手术，全是肺部小结节，全是GGO。其实实际情况远远不是这么个情况。越往基层医院、越是偏远地区，局部晚期肺癌病人所占比例越高。过去几届的CLCU论坛中，论坛内容都是有关于肺癌早期诊断、微创手术胸腔镜手术、GGO肺小结术前定位和解剖性肺段切除术这样的前沿研究主题，但这样的前沿新技术内容对基层医院胸外科来说是远水解不了近渴，在我国经济欠发达地区，在边远贫困地区，医疗资源配置和医疗诊疗水平还远达不到能够运用这些诊疗新技术的程度。

以北上广为例，随着各级政府对肺癌防治工作的重视，百姓生活水平和健康意识的提高，以及更多肺癌筛查项目和各企事业单位健康体检胸部CT的开展，确实发现了越来越多的早期肺癌和肺部小结节。肺楔形切除、解剖性肺段切除、单孔胸腔镜技术在这样的地区已经很普及，早期肺癌占到了年增长手术量的百分之八九十。但是在甘肃、青海、宁夏和新疆这样的西北地区，局部晚期肺癌的病人还占很大的比例，传统开胸手术还占据很大的比例。

第二个原因是，如果我们所有的胸外科论坛和肺癌会议都选在各省会城市，特别是发达地区大城市举行，肯定不利于欠发达地区和边远地区的胸外科学科发展和人才培养，以及新技术推广普及。我们这次到会的很多人对宁夏了解不多，对银川知道不多，人口数、人口结构和老龄化程度、生命寿命预计值，以及宁夏地区肺癌流行病数据和胸外科整体的发展水平，在来之前真是不清楚。

中国胸外科肺癌联盟不只这次选择在西安以外的西部地区开展高峰论坛，我们以后的学术活动也会选择一些西安以外的西部省市地区，让全国更多的胸外科专家走进大西北，真正推动西部地区乃至各地市级以下医疗机构胸外科事业的进步与发展。

AME:您曾经提过要建立有中国特色的肺癌和人工智能的高水平数据库，这次会上您也提到了数据库的建设，之后肺癌联盟考虑把宁夏医科大学总医院的胸外科病例建立成一个独立的样本库么？

支教授：宁夏地区90%以上的胸外科手术都在宁夏医科大学总医院进行。这样一个拥有4000张床位的单体区域医疗中心，建立肺癌数据库是很有资源优势的。像北京上海广州这样的一线城市，虽然病人多、数据多，但由于病例分散在各个医院，外阜病患者占有很大比例，临床大数据难以整合，肺癌术后随访工作很难开展。反而是像宁夏医科大学总医院这样的大中心能建立非常好的医疗大数据库。基层随访工作和工作效率也会比一线城市的工作效率高，从数据的完整度到患者的后期随访工作都更加容易开展，数据收集和管理工作的成本也更低一些。

中国肺癌筛查工作要锁定“两高一低”。锁定在的肺癌高发地区，锁定肺癌高危人群，进行胸部低剂量螺旋CT的肺癌筛查模式，人工智能技术再加上肿瘤标志物和液体活检技术，就能拿出一套中国特色的肺癌筛查和早诊数据。在国际肺癌大会上用中国数据向全世界说话，世界也需要中国更多的肺癌流行病和早诊筛查数据。

但我也希望在整个健康中国2030纲要规划的实施落实过程中要大力发展建立省地市县医联体联动机制和体制，进一步完善医联体工作互动机制。宁夏地区胸外科整体学科建设水平薄弱，中青年医师的人才培养也相对落后。我希望宁夏医科大学总医院胸外科和宁夏自治区胸心血管外科学会能够发挥带领作用，多培养一些地市级的胸外科骨干力量，推动宁夏地区胸外科事业发展和肺癌防治事业发展。

AME:基层医院的建设是中国胸外科肺癌联盟下一步的工作重点吗？

支教授：过去的30年中，中华医学会胸心血管外科学会为胸学科学科发展做了不少努力，中国医师协会胸外科医师分会也开展了许多工作，但目前胸外科学会协会工作还没有沉淀到地市级以下的医院胸外科。许多胸外伤、自发性气胸、早期肺部肿瘤、早期食道肿瘤手术，其实都可以在基层医院的胸外科完成，关键是胸外科技术骨干的培养和新技术的普及推广。作为已经五岁的中国胸外科肺癌联盟，我们希望能够让更多的地区胸外科肺癌联盟盟主或主席，把学术研讨会和论坛、学科建设扶持项目向下沉淀。如果不向下沉，依然只是在几个省会城市讨论大家共同关心的世界前沿问题，基层医院医生学术交流中得不到收获，业务提高得不到益处，基层地区的百姓也同样得不到益处。中国胸外科肺癌联盟要想有可持续的发展，不仅要在国际学术舞台上做好领袖间的握手，也要立足于搭建国内地市级医院胸外科学术交流与项目合作的平台，搭建中青年胸外科医师学术交流的舞台，这样才能达到联盟整合资源推动学科发展的目的。在明年的工作计划和三年工作规划中，中国胸外科肺癌联盟也会将更多精力投放在地市级基层医院方面。

在今年召开的中国胸外科肺癌联盟各地区盟主工作会议上，在重庆召开的京津沪渝直辖市胸外科领袖论坛上，我都表达了希望能通过联盟平台促进胸学科发展和肺癌早诊早治的意愿。在传承历史的同时，更要把胸外科领域和肺癌防治领域的新技术、新理念和新进展向地市级医院和县域医院胸外科传播。同时加强与基层医院的互动，让他们带着问题而来，通过高峰论坛和专题研讨会能找到解决具体问题和临床实际问题的答案，这样的论坛才有生命力。

AME:您今年从4月份开始就一直在各地举办中国胸外科肺癌高峰论坛，走到银川已经是第八个站了，您能否对今年的高峰论坛做一个小结？

往届的CLCU高峰论坛题目都比较全面，今年我们的系列论坛确定了两个很明确的研讨题目。一是早期肺癌筛查与人工智能技术，一是基于基因检测的肺癌全过程管理包括ERAS。

如果肺癌筛查工作和肺癌早诊工作做的好，胸外科这把刀才能发挥更重要的作用，微创外科手术才能给早期肺癌病人带来更大的益处，以胸外科手术为主的多学科综合治疗才能治愈更多的肺癌患者，才能达到克强总理提出的《健康中国2030年纲要》中所要求的那样，实现我们国家的癌症总死亡率下降15%，总生存率提高15%的既定目标。

今年的八个地区胸外科肺癌联盟论坛都着眼于肺癌早诊早治和肺癌全过程管理。一个胸外科医生要把术前临床分期，术前新辅助治疗，术后辅助治疗，术中标本的基因检测，还有加速康复外科和围术期气道管理的理念在医疗全过程管理中体现出来。胸部肿瘤外科医生不仅仅是胸外科医生，胸外科要对于肺癌的全过程管理发挥牵头和核心作用，推动所在地区所在医院的MDT工作模式。在今年整个的CLCU论坛中，这两个核心环节是贯穿始终的。

李小飞教授

AME: 作为西北胸外科肺癌联盟主席，您可以分享一下西北胸外科肺癌联盟取得了哪些成就么？

李小飞教授：西北胸外科肺癌联盟在带动整个西部五省在肺癌的预防、治疗以及理念更新方面，都起到了引领作用，这是最主要的成就。另外，西北由于地理位置等原因，学术交流的机会很少。西北肺癌联盟的成立使得在西北开展更多学术交流成为可能。比如本次会议，我们就邀请了很多基层医院的胸外科教授参会，让基层医院也有机会接触国际前沿的学术研究。联盟成立以来，一直为推动基层医院向前发展不断努力。

AME: 此次会议有哪些希望和我们读者分享的亮点呢？

李小飞教授：第一是我们把肺癌从小到大的预防治疗都做了总结。小到早期发现小结节如何处理，小到微创手术，大到IIIA期和局部晚期肺癌。包括手术理念和原则，怎么防怎么做，我们都做了讨论。这次亮点还在于探讨了前沿的基础研究。比如说基因靶向治疗、新辅助治疗、术后辅助治疗等。虽然这次会议只有半天，但会议实际上把肺癌从头到位的东西都讲到了，这是它的亮点。

AME: 西北胸外科肺癌联盟未来的发展规划和工作重点是什么？

李小飞教授：西北肺癌联盟依然不改初心，发挥引领作用，把先进的技术带到西北，让西北的基层医院也能跟得上整个中国和国际的步伐。从预防、早期处理到中晚期处理以及综合治疗方面，打破基层医院墨守成规的现状，不仅要让基层医院敢做胸外科手术，还要做得好，这样西北的胸外科才能不断发展，患者也才能得到更多益处。

AME: 您对中国胸外科肺癌联盟的发展有何期待？

李小飞教授：一是希望肺癌联盟要持续的发展下去，联盟对促进中国胸外科的学科发展是非常有用的。第二是希望联盟既能照顾到新的理论新的技术，紧跟国际肺癌治疗的前沿，也要考虑到基层医院发展的不易和实际情况，能够走出一条有中国特色的与世界接轨的治疗肺癌新模式。

AME: 您认为中国胸外科未来发展方向是什么？

李小飞教授：中国胸外科一是往小发展，一是往大发展。往小发展，就是微创从形式上的微创到实际的微创，所谓形式上的微创，指的切口变小，而实质上的微创还要把手术时间缩短，患者损伤减小。比如说一个手术做腔镜手术要八个小时，那就不是微创手术。切口又小、时间又短的手术才叫真正的微创。我常常强调微创要“名副其实”，有很多人认为他用腔镜就是微创，但如果用腔镜做的太久的话，其实就是个大手术，对患者损伤太大。

目前中晚期肿瘤没有手术治疗和手术介入，是很难治愈的，特别是已经侵犯到了重要脏器的肿瘤，还是要靠外科一把刀。手术作为挽救性的治疗，外科是有它实际意义的。但是目前中晚期手术治疗的五年生存率并不高，只有20%左右。如何能够提高患者生存率，就显得尤为重要，也就是胸外科要往大发展——朝着多学科综合的方向发展，比如说和心脏外科、普外科合作，再加上一些辅助治疗和综合治疗，胸外科中晚期手术的治疗效果还有很大的提升空间。总结成一句话就是一切以患者为中心，不要为了手术而手术。