哈佛抗衰教授辛克莱访谈:间歇禁食可延寿,我每天只吃晚餐
文|时光派研究院
大卫·辛克莱:“如果禁食一天,你会激活三个保护细胞的重要机制”“以我来说,我会跳过早餐,晚吃一点的午餐,或者直接吃晚餐”
上回时光派分享了辛克莱教授在访谈中关于永生和理想寿命的一些看法,在今天的访谈内容中,辛克莱教授谈到了当下最热的禁食话题以及他在饮食方面的一些小建议。
本文为时光派对该访谈内容的部分听译:
David Sinclair:我们仍然在了解的过程中。目前我们通过实验了解到,如果禁食一天,你会激活三个保护细胞的重要机制,它们分别是mTOR、AMPK和sirtuins蛋白组。
mTOR是细胞生长和增殖的重要调节因子;AMPK控制着体内细胞的能量代谢,摄入糖分则停止工作,禁食则被激活;sirtuins蛋白组由7个sirtuins蛋白组成,它们以不同的方式保护我们的细胞。了解到这一点之后,问题的关键就是我们要禁食多久。
David Sinclair:好问题,我认为偶尔激活它们一次比较好。你并不想它们一直处于工作状态。根据动物实验,我和我的同事发现,当你采取某些干预措施后,你需要让身体有休息恢复的时间,这样的实验效果最好。
我们曾经做过一个关于白藜芦醇的实验(白藜芦醇可以激活sirtuins蛋白),实验中小鼠服用白藜芦醇的频率不同,有的每天服用,有的间断性服用,结果发现那些每两天服用一次白藜芦醇并且进行热量限制的小鼠,寿命是最长的。
类似的例子还有很多。这其实非常合理,人体需要一个饥饿时间,来进行自我修复,去除体内不好的物质;同时它也需要一个修复时间,当我们改回正常饮食后,身体可以恢复、成长和治愈。
有没有什么系统可以根据个人身高体重年龄等数据,精准计算每天应该摄入多少卡路里?或者我们具体应该如何禁食,才能达到像小鼠实验中的那种延寿效果?David Sinclair:没有,目前还没有。科研资金是非常有限的,我们没有那么多的钱来进行这些临床试验。我们永远在搜寻资金,总是担心钱用完了怎么办。我们可以做些动物实验,但就算小鼠实验也需要3年时间,如果你做猴子实验,可能这辈子就都耗在上面了。
我们正在尝试了解,关于人类吃什么,什么时候吃,吃哪些补充剂可以延缓衰老,以及这三者之间的最佳组合是什么?但因为这里存在着成千上万的组合,你不可能一一测试,所以我们很难找到最佳组合。
一般来说,只要禁食一天,你的身体就会开始进行自噬(autophagy)。自噬从字面意思上来说,就是身体自己”吃掉“体内不好的东西。自噬可以清除随年龄增长而累积的受损蛋白质,并循环利用这些蛋白质中的氨基酸。当你禁食三天,你就进入了自噬的下一阶段——分子伴侣介导自噬(chaperone-mediated autophagy,CMA),这由我的好朋友Anna Maria发现的。
她发现CMA对延长小鼠寿命非常重要。我正在帮助她和她的公司,看看是否能够将此运用于人类来治疗疾病。
David Sinclair:当然。你的身体需要营养和氨基酸来修复自身。我要强调的是,我并不想大家过度减重。人体总是需要一定的脂肪让身体正常运作。我觉得一周的禁食是可以的。但我自己也没成功过,我不太擅长禁食。
我的体验是,虽然禁食四天很难,但在这个过程中,我可以感受到身体在治愈,痛苦在减少,思路逐渐变得更加清晰。人们总是觉得自己会因为禁食的造成饥饿而无法集中精力,但事实恰恰相反。以我来说,我会跳过早餐,晚吃一点的午餐,或者直接吃晚餐。你的身体会逐渐适应禁食,不会感觉到饥饿的痛苦。禁食的过程中,你可以喝一点茶或者一杯水,你不会有强烈的进食欲望,这时候你知道这样的禁食是适合自己的。就我而言,禁食还让我更加专注,在这段时间我可以完成更多的工作。
有人觉得葡萄一类的水果含糖太多,我们应该要少吃一点,也有人坚持只吃水果…大家对于水果的评价褒贬不一,你对水果的整体看法是?David Sinclair:我们没有研究水果,但我们研究过糖对于人体产生的负面影响。任何的糖其实都会被代谢为葡萄糖,人体肯定需要葡萄糖,没有它我们就死了。问题是现在我们摄入的糖远多于我们所需要的。
还是以我的个人经验为例,我喜欢水果,也会鼓励我的孩子们吃水果。水果中通常含有大部分人体所需的营养、维生素和相对较少的糖分,所以从营养角度上来看,葡萄的确比其他水果含有更多的糖。我还比较喜欢多元酚含量多的水果,比如蓝莓、黑莓,通常我会把蓝莓拌进酸奶里吃。我觉得哈密瓜一类的水果也很不错,富含营养,我们家经常吃。西瓜虽然不属于那一类水果,但夏天我们也会吃。
其实我们家对吃并没有很严格的限制,想吃什么都可以,有的时候我也会吃汉堡包。但大多时候,我会多吃蔬菜,少吃肉,尽管我很喜欢吃肉。因为很多研究发现那些生活在长寿地区的人,饮食就是以素食为主。
David Sinclair:他们似乎在吃这一方面都做出了明智的选择。他们吃的不多,冲绳岛上的居民只吃七分饱。他们吃富含多元酚的新鲜蔬菜;很少吃加工食物(如腌制品);他们注重社交生活并且坚持运动、种花和散步。运动以及摄入健康新鲜食物对任何年龄段的人都好处多多。
这些人的饮食中,确实包含许多能够延年益寿的物质,比如橄榄油中的油酸。我的实验室在去年刚刚发现,油酸就像白藜芦醇一样会激活sirtuins蛋白和一些具有保护作用的酶,这些蛋白往往只有在我们饥饿时才会被激活,不过现在我们可以通过摄入白藜芦醇或橄榄油来激活它们。
今天的访谈内容分享,到这里就告一段落了。是不是觉得意犹未尽?
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