抑郁，是青少年的常态

李姝婷：我们今天的主题是为什么青春期的少年总会有很多抑郁的情况，邀请到嘉宾是UM心理和曾奇峰心理工作室的主笔作者么利华，利华你可以给我们分享一下你想要讲的内容吗？

么利华：说到青少年的抑郁，可能大家对抑郁这个词有个非常不好的印象，就觉得我抑郁了，好像我得抑郁症了天就像塌下来了一样。

实际上抑郁对青少年来讲是非常有用的一种情绪，我们所说的抑郁它跟抑郁症真的不一样。

曾老师曾经给大家讲过什么是抑郁和抑郁症，抑郁症它是一个现象学并不是病因学，就是说他只是通过一个现象来说，你怎么样了，比如说你不开心，你抑郁了，我快抑郁了，这只是一个现象。抑郁症也是一个现象学，他说不要把带“症”这样的一个病，所谓的“病”去当回事。他的意思就是说这个“症”只是人为，因为这个现象，然后把它给定义成“症”归到这一类里了，它实际上并没有太多的临床诊断的一个依据，它不是那么科学。

那么实际上抑郁症就是一种现象，并不是病因学。因为这个现象去说他是什么和他真的有病那是不一样的。就好比说我心脏不太好，但心脏不好是真的是心脏病吗？不是，到底是功能性的问题，还是器质性的问题，它是不一样的。所以我们说这个是现象学，并不是病因学的诊断，那么对于一个抑郁症来讲，它至少有两年以上的时间，而且失去一切的社会功能。那么他跟我们说的我抑郁了，就像说天抑郁了，天天下雨的时候完全不一样。

对，所以说对青少年来讲，我给大家举个例子，可能对抑郁有一个特别深的理解。

比如说我们看过俄罗斯大马戏团，它就是两个高空飞人，一个高空两个秋千，他卯足了劲，刷一下，就奔向另一个秋千。我们说秋千是童年，秋天抓住的就是成年人，那么中间什么都没有的状态，其实就是青少年时期，也就是我们说的青春期。

王浩威老师讲，实际上我们青少年是工业时代的一个产物，在以前根本都没有青少年，直接从儿童就到了成人。

秋千没有中间过渡阶段。比如说像以前，我打了两个兔子，全村人都来祝贺你成人了，这就是一个成人礼。他就进入到成人世界了。那么现在不一样，青少年它是工业时代的一个产物，他一般来讲是12、13岁，一般到22岁之间，比较集中的发生在13至18岁。那么这个阶段我们青少年时期，也就是我们平常所说的青春期。

那么青春期大家想想从这个秋千到另一个秋千，这个秋千是儿童，另一个秋千是成年人。那么说我们每一个人在中间这个阶段，他前不着村后不着店，看到这种失控的感觉吗？他实际上特别希望能回到原来的安全基地里去，但是他真的是回不去的。

然后他就想前面有希望有动力，我能赚钱，我能够像成人一样，我能够独立，他就特别又希望到下一个秋千，他很纠结的，看到他的内心的冲突了吗？想回去回不去，又想往前，还没到那个时候，就卡在这里。

所以实际上童年阶段还有很多未完成的事件，我们说青少年是舔伤前行，但是因为现在青少年都被学习的任务，社会的焦虑给压在那里了，他内在的这些变化很少被看到。

我举个例子理解他内在的状态，比如说他很小的时候，他要吃一块大饼，吃大饼的时候一定要完整的，你要是把它掰碎了给他，他会很生气很愤怒。我要一个完美的大饼，那个叫完美敏感期。那么对一个青少年来讲，它实际上有很多童年没有完成的事件要在青少年当中去修复。好比说一个特别严厉的妈妈，一个眼神过去了，那孩子马上就听话了，顺从了对不对？但是到青少年的时候，他就要发现自己到底是我真的那么听话，还是我只是一被管束就听话，他就要去试，就要去发现自己。

青少年恰恰卡在这里，他的核心状态就是抑郁，他有很多小的时候想象的部分还停留在那里，想象和现实一冲撞，因为他这时候已经大了，他发现自己很挫败，想象的部分只是想象并不是真实的，所以说他长时间处在低落和挫败当中，他的情绪就是抑郁的，抑郁是他的一个常态，也就是说青少年的核心体验就是处挫败处出异域处出，所以说抑郁是它的一个常态，而我们却非常希望把他给拉出来赶紧去学习，那么他的内心是不被理解和看到的。

所以说为什么有那么多青少年抑郁，有一部分是我们把正常应该有的状态当成了疾病，我们说你不应该抑郁，而实际上这是他的核心的常态情绪，就是抑郁的，跟我们说的抑郁症是两回事。所以说你看到很多青少年抑郁，并不都是因为他有病，好像是和我们普通，比如说我们看一些偶像剧，然后里面的青少年和我们普通想象中青少年的情绪有点不同，我们通常会觉得高中初中是人生中最美好的阶段，而且他们都是很快乐的。

但是实际上他们处在一种很失控的感觉中，所以会感觉到蛮抑郁。就是一方面想要退回到童年那里很美好有依赖，一方面又想到前方，但卡在中间的部分，双手什么都没有，瞬间很失控，很害怕很恐惧。所以实际上他们很挫败的感觉，时时刻刻的他就是抑郁的状态，这是它的一种常态。当然这个我想跟我们所想象的青少年抑郁可能还不太一样，我们更多的是想他怎么不上学，他怎么门都不出了，他怎么咬指甲，他怎么自伤，我们可能很多抑郁还指的是另一种状态。

那么这一种实际上是青少年内心深处的痛，我们就说当他自伤的时候，他拿刀不经意间刷一下，滑完之后他内心的痛就缓解了。看到吗？这个痛是为了缓解内心的痛的，当我们看到一个青少年自伤的时候，我们就想他的内心真的要比皮肤上外在的这些我们看到的肉体的痛，然后痛百倍千倍这样子。

为什么边界感很弱的人，生活容易混乱？