民间的中医真的比学院派中医厉害吗?

文 / 医道漫漫
2019-12-07 16:06

最近笔者在网上看到一个讨论,到底是民间中医厉害还是学院派牛,各种观点都有,读来也蛮有意思,笔者挑重点、摘录了一些讨论给大家参阅:要说中医历史上,原无学院派这样一个说法,也很少有太医在历史上留下印记。中国历史上的名医,多因为兴趣、或者是家道遭遇庸医毁灭,愤而学医,遂成大业。期间的悲凉与落寞、人生的大起大落,一方面充满了传奇般的色彩,另一方面,又让人不忍卒读。想来悲从中来,不能自已。

张锡纯的主业是数学老师,后改行做中医,成为民国第一人;傅青主文武全才,书画双绝,还是清初数一数二的反清领袖人物,这么一个业余学医的人,居然成就颇丰,尤其在妇科,建树极高;徐灵胎,家学渊源,自幼好学,读书极是聪慧,诸子百家,均烂熟于胸,后家中三弟、四弟、五弟纷纷染病去世,父亲也因悲伤卧床不起,他才转而学医,成为千古医家评述第一人,并医术极精。不过,我最印象深刻的,是下面这位:

东汉末年,正是中医历史上最重要的集大成者,医圣张仲景诞生的时代,在这历史长河的隆冬岁月,常年天寒地冻,瘟疫流行,加之朝政已乱,草莽横行、人命贱如草芥,医生固然蝇营狗苟,更有巫医当道,很多人求医无门,在饥寒交迫中死去。时任长沙太守的仲师,两百多人的家族,居然死去了三分之二,其悲痛已极,写下了千古名著《伤寒杂病论》。

凡技术性行业,经过正规学院学习并考试通过,只能说具备了非常基础的专业素质,要正式上岗,还需要跟师学习一段时间,我问过不少行业,大多表示学校的理论和出来后的实践脱节比较严重,出来了都是要重新学习的。 这个时间周期根据行业特点或长或短,而中医药无疑算是周期很长很长的了。

举个例子:一个学生是中药系的,名校,他的中药学,中药鉴定学,中药化学,中药药理等所有必修科目都成绩优异,但我打个包票,这样的好学生去了药市是几乎不懂行的,书上说哪个药材哪哪的好,哪哪的道地药材,去了,第一可能找不到(书上说的哪好市场上可不一定有),第二就更恶劣了,被骗。去了药市,你直接面对的是药商,药商是什么?其实就是商人,商人的命就是利润,所以要是没几个朋友内线,要是没有好的交际能力,很容易吃亏。当然不和药商打交道还可以去找饮片厂,但我去药店买的饮片厂的药材质量好的特别少,并且非常贵。

举两个小例子,连翘有经过煎煮提取然后晒干再拿来卖的,如果你挑选的时候不用手碾碎了闻一闻,被骗的概率很大。炒王不留行看重的是爆花率,一麻袋王不留一打开看起来很不错,可能底下看不见的地方就放着没有爆花或爆花率极低的,这样占重,这是我最近在一个药店买王不留发现的,上面还有某药厂的标签,包装的倒挺好,可见国家认定的药厂也不太认真,医药一沾上钱真是很容易变味儿。同理现代医学的药物和器械也是门道多的很,中西都一样。

可以看到光是药材饮片就是这么多套路,更何况复杂多变的临床呢?哪能不跟临床经验丰富的师父学徒呢?课堂能学多少?考试有多大意义?真的是教育形式多过于内容。 所以院校教育不一定比纯民间跟师有优势,之所以说不一定,因为也得看个人造化。但不管是哪种途径,中医都得跟师,而且得长期。

民间确有高手,有神奇的疗效,真实遇见了再认同吧。网上确实比较混杂,不要轻信。 最后再多说一句,目前的院校教育模式不适合中医药学。

中医学是来源于临床的实践医学,最早的一批学院派为什么辣么牛逼,因为这些老头都是抽调自民间的中医世家啊 几十年过去了,名老中医归西了,照着现代医学体制培养出来的学生或者弟子们,满脑袋sci天天想着学科建设,博点验收,自然基金,临床上也没人带了,经典也忘差不多了,你说学院派有什么未来?我们这几届,经典都是博士生代的课,有点名气的老师能抽空讲个绪论就不错了,讲内经的大辫子女博士让我记忆犹新。民间也许不统一,也有鱼目混珠的情况,但有一点,民间的医生技术不过关不好好研究深造,注定就没饭吃了,这叫动力。

学院派的医术7—9,民间派的医术0—10,7以下的都是招摇撞骗的假中医,所以,民间派厉害。

加了几个微信群,有里面有许多中医院的主任教授们的群,有爱好者的群,有微博上的医生的群,有私人诊所/乡镇医院为主的群。姑且认为中医院的主任教授多的是属于学院派的,私人诊所多的属于民间的吧。

学院的,讨论疾病往往是从一个点出发,比如某病,带状疱疹,辨证要如何如何,有什么什么治法,有什么单方验方经验方,大家很和谐,我说我的你说你的,完了剩下的人就是一堆谢谢。

而民间的,讨论疾病常常让我哑然。某些人动辄某某癌,某某肿瘤,专挑现代医学棘手的说,理法方药含糊其辞,就会说用了多少时间,花了多少钱把西医没办法的病解决/缓解了;请教某些病该如何辨证论治吧,开口就是这病我会,小case,一点难度都没有,然后一点实际的都不说。有些人呢,又整天嘲讽西医,嘲讽其他中医,完全没有讨论的氛围。只能偶尔插科打诨。

这就是我想说的。民间不是没有厉害的中医,但民间中医最要命的就是自以为是,目中无人,而对待疾病没有敬畏之心,没有审慎的态度。一旦民间中医走过这一关,沉下心来,虚怀若谷,肯定会有所收获。

而学院的,大家经受了教学科研等的训练,知道如何条理地表达,知道总结,知道兼容并蓄。也因此不随便放大话。问题在于临床科研教学轮轴转,临床上就拉下不少,久而久之中医水平就下去了,会以为中医也就这样子。
另外学院的那么忙,哪有空在网上扯那么多皮?

民间中医就我所知,大致介绍一下.

一类民间中医, 其实只是有几个特效方子, 专治某某疾病,或者是在某一方面有特别之处, 但是往往效果出众,所以也口碑颇佳. 这类中医, 靠的不是完整的中医理论知识, 甚至没什么文化科学知识,而是祖传秘方. 或者是祖传手法. 手法比如双桥罗氏正骨. 祖传秘方比如云南白药.
还一类民间中医往往家学渊源, 祖上或师承某一代也可能是当地名医,但往往是黄鼠狼下耗子,一窝不如一窝.这类中医, 比如四大名医之一的施今墨, 后代不少中医. 徒弟中有索姓一名, 其子便是在下的老师. 但宗归来说, 青出于蓝而胜于蓝的极少.
至于民间庸医、江湖骗子就更多了,我也是见过卖大力丸和狗皮膏药的主儿,小时候看到腰上贴膏药,居然拔出痰来,也觉得神奇莫名。还有的比如爱好中医,门路广泛,又求学心诚,也有可能拜在某个名医门下,当年中医执业资格比较好考也可能有个职业资格.
也有不少是既有家学又有学院经历的人. 比如郝万山, 父亲就是名中医, 毕业中医学院, 又师从刘渡舟.

作为目前的学院派前来回答。

一般认为,学院派指的是正统科班出身的,各中医药大学毕业的中医,民间多指的是师承、自学等中医。两边学的都是中医,从本质上讲,其实没有什么区别,学的都是内经伤寒本草等。
但是个人认为,学院派学的东西比较杂,相对系统,能接触到最新的内容研究等;但是多了中基中诊中药方剂这四门课。这四门课是入门的,但是很多人却把这个当成了经典,没能摆脱这四门课的影响,于是一辈子脱离不了,一直就在门口处,疗效也就那样。另外,由于国家政策等限制,在学院期间,练手的机会相对减少,比较难形成自己的想法。
民间中医,多是传承某位师傅的经验,那么取得的成就就会一定程度上受到师傅的限制,于是某些民间中医水平会持续下降。但是民间中医相对练手机会较多,限制较少,也会出现一些大家。
打个不太恰当的比方,学院派类似于军队的战斗力,民间中医类似于于社会上小混混。军队经过严格的训练,战斗力在一定水平,但是也有人偷懒,有人刻苦,水平有差距;社会上经过摸爬滚打,整体水平可能不高,但是也有个人成为不世出的高手。
其实最终还是看人。我见到的民间中医,有跟我说“寒药热药怎么能在一块儿”的,有没见到病人说荨麻疹就是血热被我用小青龙啪啪啪打脸的,也有三付药搞定长期不愈合的骨髓炎的;学院派,也有毕业了根本不敢开方子的,也有很多名家。
如此而已。当然,民间打着中医旗号的骗子不在讨论之列。

民间中医良莠不齐,确实不乏有骗人的,但是,那些都很快就会消亡,老百姓不是眼瞎的,光骗人,很快就会被人民群众抛弃。能坚持下来的民间中医,被市场所检验过的,有真本事的,那水平确实可能比一般的体制内的要好注意,是说临床水平,治病水平,不是指写课题,发文章,玩sci,搞动物实验,弄国家自然科学基金什么的,这些方面,体制内的绝对完爆民间医生。

但是,临床水平上,就不太好说了。
体制内的,靠玩上面那些东西,完全可以活的很好,升职称,带学生,当教授,风风光光。民间的可没有这些玩法,他们要过的好,就必须钻研,磨练自己的临床技术,别无他法,他们只能靠技术,买汽车还是骑自行车,租房还是买房,全是靠自己的临床水平。

所以,民间医生,有更强的动力去提升自己的。

真的比不了。。。。

中医讲究的是会治病对吧?那同样是五年,民间的学生学了五年不说多厉害,但起码能坐那儿单独开方子坐诊了。师父天天手把手带,什么病怎么个情况什么个症状,碰到什么情况应该如何权变,五年就学那一派的东西。学院派的呢,每学期学那么多课,还中医西医这家那家,系统是系统啊,但学到了多少?并且那些大名医的理论都有许多看似矛盾说不清楚的地方,自古以来斗争了多少年了都没说清楚,更何况还有中医西医这个大课题横着没有突破,指望我们自个儿学了去想明白?题主可以去问问毕业的中医专业学长实际临床的情况怎么样。。。。

甚至不说学长啊,就我刚来学校那会儿,就打听到某中诊老师感冒打吊水,事后亲口对学生说,我是教中诊的,但我不会看病。

教中医的不会看病您教出来的学生能有多厉害?

还有当初教我们中医内科的一个老师,第一节课就告诉我们,他是不怎么信中医的,他认为中医内科应该以西医内科理论为基础。

教中医的老师直接说出这种话,有点职业道德行么?您确定您不是来卧底的?
当然,好的医生也是有的,但是不好意思,一般人没那个机会去跟他学。。。
刚看到补充问题:关于学院的十年二十年问题。
中医学院的开展到现在也有这么多年了了对吧,请问有找到几位纯粹学院派出身到现在的中医青年?其水平如何?

一个是给他毕业后临床的机会,一个是面对前路茫茫还能坚持不懈努力突破的毅力和才能。能同时拥有这两样的。。。。。

依照个人经历以及身边发生的案例来看,见识过两个特别牛的民间中医,年龄都已经很大,真的是看的很准。

其中自己有亲身体验过一位,我什么都不讲,号脉就能把我在医院里检查出来的问题都讲出来,唯一没有讲出来的咳嗽(那阵子我咳嗽很厉害,医院花了一千多块检查,什么也没有检查出来,医院的医生看完检查报告说,我可能属于神经性咳嗽,让我放松精神,给我开了价格不菲的两盒药。神奇的是,那天去看中医居然没有咳嗽,所以肯定这位民间高手不知道我那阵子咳嗽非常严重的情况。)。

那位民间高手给我要开方子的时候,我问他说我最近咳嗽的很厉害,晚上都不能入睡,但是他为什么没有提到这个问题? 那医生指了指我的咽喉部位,说你的咳嗽问题在这里,还说让我不用担心,他的方子就能解决我咳嗽的问题。

关于舒氏针灸

舒氏针灸发展至今,已有几百年历史。祖上清朝年间,在现山东与河南交界一带行医。师从谁家无从考究。后在清末移居新疆一代行医。后结合当地藏传佛教以及藏医文化。发展成如今的舒氏针灸体系。舒氏针灸历代以来都是以口传心授不卓文字,不传外人的形式在舒家内部代代单传。发展到舒卿一代,被历史潮流推上对外师承的道路上来。

舒氏针灸的核心理念讲究形神相通,神就是指情志心意,形是讲身体。它们是通过气血相通,心动则气动,气随意动。气就是气血,气血的虚实、通阻都会改变身体的变化。所以调身体就是调气血,治病就是调心志。因此舒氏针灸用针讲究灌气以引气,取穴讲究区域取穴,在区域的病机线索下针,讲究心中有穴手中无穴。针法讲究筑基针法,虚无针法,搭针针法,对透针法,下针讲究辩证气血,引气归经,导气通腑,驱病溢邪。

授课内容

69项疑难杂病临床实战

舒氏针灸

舒老师不仅教你独家配穴,操作手法,还将针灸导气法和独家心法心诀,一同讲授,现场真人实操,即使零基础的人都能快速学会,现场学会扎针,回去就能治病。

69种病症针灸临床实操

一、气血三针

二、手拘挛打不开

三、骨寒针

四、偏头痛

五、后头痛

六、头顶痛

七、前额痛

八、眉棱骨痛

九、全头痛

十、感冒头疼

十一、左肩膀痛
十二、右肩膀痛

十三、右肩胛痛、 膏肓痛

十四、引火归元针,上焦热、下焦寒

十五、手脚冰凉

十六、面瘫

十七、补阳还五汤(中风恢复期用)

十八、镇肝熄风汤(中风治疗期用)、镇肝熄风汤(伴有高血压的用)

十九、三叉神经痛

二十、解郁针

二一、颈淋巴结核

二二、甲状腺结节、肿大

二三、富贵包

二四、乳腺增生
二五、腋下淋巴鼓包

二六、失眠

二七、排寒针

二八、膝关节炎

二九、尿频、尿急、夜尿多

三十、送子观音,暖宫针

三一、痛经

三二、月经量过大

三三、月经量少、提前、拖后

三四、阳痿早泄

三五、前列腺

三六、高血压

三七、低血压

三八、高血糖

三九、腹胀气

四十、胃痛

四一、胃下垂

四二、腰椎痛

四三、腰内膀胱经部位痛
四四、腰椎间盘突出

四五、腰外膀胱经部位痛

四六、急性腰扭伤
四七、尾椎痛

四八、坐骨神经痛

四九、梨状肌综合症

五十、老寒腿

五一、过敏
五二、皮肤病、皮炎
五三、湿疹、荨麻疹

五四、带状疱疹

五五、眼干眼涩、迎风流泪

五六、口腔溃疡、口舌生疮

五七、小儿高热不退

五八、手干手裂、富贵手

五九、胯骨痛

六十、排毒针

六一、祛湿

六二、胆结石
六三、肝火上延
六四、口干、口苦

六五、醒酒针

六六、脚踝痛、脚踝扭伤

六七、牙疼

六八、痔疮

六九、下肢水肿

七十、泻心肺大热

七一、鼻炎

七二、心律不齐、窦性心律

七三、心跳过速

七四、心跳过缓

七五、支气管炎、哮喘

七六、痛风

七七、腱鞘炎

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老 师 寄 语

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