遇见肿瘤大咖·花絮篇 | “段子手”郭军,让哭着进来的病人笑着出去

文 / 医生医事
2017-07-04 17:45

2016这一年,“遇见”了8位肿瘤大咖。

每位大咖性格各异,经历不同,但在漫漫医学道路上的坚持与隐忍,以及无止尽的探索,却是相同的。他们是中国肿瘤临床研究最前沿阵地,因此需要博弈的不仅仅是疾病本身,更肩负把专业带上正确方向的重任。

遇见每一位大咖都是一本书,未尽的故事,将在花絮篇中慢慢分享。

2017年“肿瘤大咖”第二季,我们继续遇见。

番 外

“段子手”郭军语录

“黑老大”郭军,不仅专治黑色素瘤,还有让哭着进来的病人笑着出去的本事。

有一句被用滥的名言,医生有时是治愈,有时是帮助,常常是安慰。郭军是北京大学肿瘤医院副院长,有着内蒙人的豪爽与硬气,他安慰病人的方式也与众不同。

郭军在门诊和查房时和患者交流,像是听相声一样,尤其是遇哪个地方的人,就说哪个地方话,全国各地的方言张口就来,经常把患者逗得以为找到了“老乡”直乐。

以下是我在2016年“遇见·肿瘤大咖”专栏采访郭军教授时整理的录音内容。

身患疾病,是一件不幸的事,但生命并不只有疾病,更重要的还是保持一颗能笑出来的心。

所有车都在逆行,就你对?

听信各种传闻,不相信规范化治疗。我就说,规范化治疗是全人类的东西,不是你个人或就咱们中国人的。比如得这个癌应该怎么治,国际上是有共识性的指南,这些指南都是基于循证医学的证据得来的。你开了车上高速,你发现所有的车都在逆行,就你对?

黑色素瘤会不会传染

别说传染了,就算把他那个瘤子切下来缝在你身上,你都长不出瘤子来,就像把人家的肾给你移植上,如果不吃药,是会被排异掉的。

好钢别扔厕所里了

你复查别挂我的号了,找我们科任何一个大夫都能看,你把我的号让给需要我看的病人,而且你的病太轻啦,找我就太浪费资源了,你占了,人家重病的就看不上了。你就挂普通号,如果发现问题了,我们的大夫没法解决了,你再找我。要把好钢用在刀刃上,别都扔厕所了。

武器

以黑色素瘤为例,过去没有有效的治疗,化疗有效率比较低,后来有了靶向药,武器一下就进步了,现在有了PD-1,就等于我们又有了新的武器。这东西和过去的武器不一样,过去是手枪、机枪,而它是导弹,是不一样思路的东西。但过去的手枪也有它适合用的地方,而不是一上来就用导弹,怎么把这些武器用好、配合好最重要,目的是把敌人打败。

打牌

抗PD-1是最后一招,就像打牌一样,你不能一上来就把大小王都打出来吧,总得留着大牌在后面兜底吧。所以,治疗是分一线二线三线的,别把大牌一下子全打了。

火车头和虫子

你这个病原因找到了,V600E基因突变,这种突变白种人较多,亚洲人相对少,但这是一种典型肿瘤驱动基因。有这个突变,肿瘤就比别人发展快,就像人家是绿皮火车,你这就是动车火车头,所以表现出来,你的核分裂像多,恶性程度高。人家每平方毫米平均1-2个,你是9个,比如说同样大小的房间,人家只有2只虫子在复制,你这有9只在复制,说明你这细胞分裂得快,恶性程度高,转移复发的可能性比别人高多了。但你也有你的优势,就是你可以用针对V600E基因突变的特效靶向药,而他们没有突变的就没有,上帝是公平的。

拖10年再复发

你通过有效的治疗就有可能不转移复发,或者至少打打拖延复发转移的时间,比如拖10年?所以,你未来充满希望,你且在**(注:患者所工作的某大企业)挣钱呢。

你都不知道对你有多好

(患者被诊断为肾癌,哭了,郭军介绍她到泌尿外科去做手术)你找我就找对了,我告诉你,我给你介绍全国肾癌手术做得最好的医生,XXX教授。这是亲戚才给介绍呢,你都不知道我对你有多好,别哭了,你虽然是肾癌,内科治疗你找到我,外科你找到X大夫了,你都不知道你有多幸运。

活150岁

(又一患者被诊断为肾癌,哭了)放疗化疗都不需要,手术之后你就好好生活。未来万一转移了,我们现在有10几种靶向药,每一种都能让你多活好几年。你还没到那一步呢,你哭啥,你以为我说让你活20年是骗你呢?你现在40了,再活个30、40年,活到70、80岁够了吧,你老想活150,我也活不了。好了,去找XX教授吧,做完手术再回来找我,手术后没事的话,你就回去安心弄你的娃就行了。

不要听传闻

很多人以及各种传言把化疗传得很可怕,其实有人别有用心,他们不把化疗说得这么可怕,谁吃他的保健品啊,他咋赚钱啊。反过来说,全世界人民,无论是美国的、欧洲的、日本的、韩国的、新加坡的指南,第一推荐都是化疗,难道全世界人民都错了,就你对?

杀手锏

我要给自己留点杀手锏,否则我怎么把你救得更长呢。

堰塞湖

因为我们做了淋巴清扫,所以回流会障碍,就像在三峡那修个大坝,就在那里出现一个堰塞湖,过几天建立了侧肢循环就好了。

尽人事听天命

(一患者手术后的辅助治疗需要连续打大剂量干扰素)还剩2天,坚持,最重要的第一星期快结束了,咱们马上就胜利了。把干扰素打好,剩下的事就是天意,尽人事听天命,但不能单纯听,要定期复查,如果复发了,我们就再回到现在,还可以想很多办法。

你这次考试得了良

(查房时,一个患者经过治疗,检查结果出来后)高兴是吧,达到PR了,啥意思,就是“部分缓解”,就是良+,你这次考试得了良。如果是优就是CR,也就是“完全缓解”。但这个很难达到,所以PR就是目前最好的了,祝贺你!

累出胸水?

(查房时,一个患者被查出有胸水,他怀疑是前段时间太累了导致。)胸膜转移就相当于在胸膜上打了个窟窿,胸水就从这里出来的。谁形成的窟窿,就是肿瘤细胞,所以我们要把胸水抽出来,打药进去直接作用于肿瘤细胞,这洞就堵上了。如果能累出胸水来,你就厉害了,那那些挖煤的就都出胸水了。

穷孩子与富家子弟

(10年前黑色素瘤还没有什么有效的治疗方法)病人对你的信任和唯一的期待,就像一群孤儿突然有个家了,有家长了,尽管这个家很穷。但有个家了,心里暖和,有依靠,虽然依然饥不择食,饥不裹腹,和旁边的富家子弟(注:指对化疗敏感的淋巴瘤)没法比。但流浪和有家不一样,当时的病人对我的依赖和极度的信任让我很感动,也坚定我的信心,我得朝这条路上走下去,而且好好走,至少让中国的患者能得到和国外一样的规范化治疗。

干海绵

当时真是一头扎进会场就不出来,就像个干海绵一样到处吸水。那段时间里,结识更多的黑瘤专家,不管哪一国的,多问多听,逮着就问,跟人家使劲儿交流,就想多学点本事。人家讲课,认真听多提问,人家的壁报一个一个仔细看,学习吸收,回来转化成自己的东西。

路标

我们希望国家药监局能尽快批准我们进行临床试验,这样我们就会在这个路口下一步应该咋走设出我们中国人的路标,现在都是跟着人家走。你总是这样,每个路口的路标都是别人做的,不是中国人做的,可是有些本来应该是我们设的。最后你发现所有的路标都是别人做的,没有中国人做的,这很悲哀。

第一季回顾:

第一期:遇见·沈 琳|对于患者生命,肿瘤医生比谁都“贪婪”

第二期:遇见·吴一龙|他,代表着肺癌历史上的“中国贡献”

第三期:遇见·徐兵河|暖男,将照顾晚期乳腺癌患者当“特权”

第四期:遇见·魏丽惠|是女人,更是女人的医生

第五期:遇见·郭 军|“黑老大”死磕癌王黑色素瘤的血性

第六期:遇见·周彩存|一位肺癌医生的软实力和硬实力

第七期:遇见·毛 颖|外科医生的手,神经科医生的脑

第八期:遇见·秦叔逵|肝癌治疗的每一个微小进步都值得庆幸

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