李可:中医和西医可以互补,但绝对不能结合

文 / 小道经方
2018-04-24 12:10

李可简介:老中医李可,男,汉族,山西灵石人,生于1930年,毕业于西北艺专文学部。逆境学医,经全省统考获中医大专学历。曾任灵石县中医院院长,中华全国中医学会山西分会会员。


《中医药研究》特邀编委,香港《中华医药报》医事顾问,全国民间医药学术研究专家委员会委员、特约研究员。致力于中医临床与研究46年,崇尚仲景学说。擅长融寒温于一炉,以重剂救治重危急症。自创方剂28首,对各科疑难杂症有独到的救治经验,是山西中医界独具特色的临床家之一。

田原:关于经络的问题您研究的多吗?


李可:经络问题很少研究。因为伤寒的六经辨证和经络有绝大关系。伤寒的六经实际上就是十二经的一个简化。现在也有研究《伤寒论》的人,他们认为六经就是六个证候群。


这是在纯粹的胡说八道,因为根本不是那么回事儿。当时张仲景写《伤寒杂病论》的时候啊,他所遵从的那些个基本观点他在书里面都讲到了。所以这绝对不是现在理解的《伤寒论》,就只是干巴巴剩下这么几个方子,这几个方子可以治什么病。


为什么能治?他闹不清楚。研究这个《伤寒论》,如果离开六经,离开脏腑之间的这个关系,那么你就研究不通。彭子益对于《伤寒论》的认识啊,那是古往今来最高的一个,你从他那个路子,你不仅可以入门,还可以登堂入室。但是他的观点很多人都不接受。


田原:为什么不接受?


李可:因为他们做中西医结合研究已经形成一个体系了。你就比如说在这个民国时期,那些搞中西医结合很著名的人……比如说现代版本的《伤寒论》最早就是陆渊雷著作的。


陆渊雷对《伤寒论》的认识太皮毛了,言不及义啊,他所讲的就是中医怎么样与现代医学的基础理论、生理学的观点、病理学的观点套在一块儿。这哪有那么容易啊?你研究中医,可以拿西方的东西作对比,但是你要把它们融合在一块那完全不可能。


田原:那会儿,您谈到中西医结合似乎有微词……中医现代化的战略里面,常说的就是“中西医结合”,您觉得中西医结合得了吗?


李可:中西医不能结合,可以互补。中医办不到的,可以请西医帮忙,西医解决不了的问题,中医大部分都可以解决。


你说我们国家单单是有记载的历史就有五千年了,而西医进入中国才不到两百年,它们没来之前那几千年中华民族怎么样活过来的?(笑)历史上有好多次大型瘟疫啊,有好多小国家都被亡国灭种了!我们中华民族十几亿人口是怎么样延续到现在的?这些主要是中医的功劳。


田原:现在中西医结合没有一个明确的标准,所以结合的花样儿越来越多了。比如中西医治疗方法的结合、中西药一起开的结合,还有的人提出了中西医理论的结合。


李可:那是胡说八道。中医和西医可以互补,但绝对不能结合,因为中医、西医是两种体系。一个是东方医学,以古代文化、哲学为基础;一个是西方医学,以现代的机械唯物论为基础,只能看到具体的某一点。


从西医上看一个细胞可以分成几百万个去研究,只是研究那个微观的东西,但是微观与整体之间有什么关系他不管。西方医学现在已经认识到自己这个很大的弊病了。



田原:现在中医在国外非常火,那是一种真正的反思后的热情。比如日本,韩国、美国,他们对中医的研究比咱们还要认真。


李可:日本醒悟得早啊,否则日本在明治维新的时候就把中医取缔了,哪里还有现在的汉方。我们解放初期的时候,也是认为中医是封建医学,中医不科学,中医如果要存在那就必须科学化、现代化……这其实是一种很巧妙的消灭中医的方法。(笑)


田原:可是中医没被消灭掉,总在春风吹又生。(笑)


李可:啊,差不多了,差不多了。


田原:您怎么说差不多了呢,谈谈您的理由?(笑)


李可:理由就是全国的中医全盘西化,这就是最明显的现状。


田原:但是还有您这样的中医人在坚持。星星之火可以燎原,中医的根在,就还能保住中医!


李可:民间可能还有坚持中医的人。但是就是从这个正规大学里面,系统培养出来的一代人,我就不敢期待喽。因为现在完全是按照西方的模式来办中医学校啊,理论和临床都分开——讲课的是教授,哇啦哇啦,讲就行了,你给他个病人他也不会看;临床呢,又是另外一套。虽然西医是这样教育的很成功,但是中医用这个方法那绝对失败!



田原:您现在带了多少学生?


李可:现在能够独当一面的,有这么三五个。


田原:这三五个学生都在哪儿?


李可:山东有一个,在中医药大学;广东有几位;广西有一两位。


田原:您担心他们会受到客观环境的一些制约吗?


李可:让他们自己去奋斗,扎扎实实做自己的工作。在山东的那个学生把他这几年看的各种病的病例,都做了系统的总结。统计现代医学认为不治之症的病例,我们中医治疗好了多少,治疗结果都有西医的诊断,有西医的最后鉴别,他肯定没话说啊。


田原:得到了您的真传的学生们,除了出诊还再带学生吗?


李可:他们呢,就是在他们所在的那个省、市,办一些研究机构,招一批学生,或者不固定地开班授课,用这个方法来往下传。我很担忧的是没人继承,只要是诚心诚意学习中医的,我都会带一段时间。但是坚持学下来的人很少,他们顾虑太多。比如西医出事故不是大事,中医出事故就是大事了。所以他们要有破釜沉舟的决心。


田原:您身边有多少学生跟您出诊?


李可:没有。我最近很少看病。


田原:我曾采访过一位满医,他有门绝技,针特别长,最长的一尺多,扎在身上是要扎透的,甚至能扎眼球和一些禁忌穴位。这门绝技几乎快失传了。他找学生三个条件:1、胆识,2、悟性,3、韧劲。看着很简单,其实很难做到,像您说的很少有人难以坚持到最后。


李可:学中医不是一朝一夕可以成功的,没有信心不行。当医生要发大誓愿,学医不是为了去赚钱,你不能考虑自己,只是想着怎么把病治好。有了这点,胆识自然就有了,附子就敢用了。胆量这是非常重要的因素。


田原:但是毕业以后是要进医院的,进了医院,就有很多无形的束缚……


李可:如果没有冒险精神,就很难成功。我去救病人,也有朋友说你是个二百五,去救病人,也没有红包,万一死了,他要敲诈你。(笑)而我当时只是想怎么把病人救活,不会去想别的。在病人生命都要没了的情况,医生一心想着赶快救他,就算没成功,病人也是能够理解的,农村的百姓非常淳朴。

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